Web Notes

Hallo beste mede WLers op de lijst!
Hier een berichtje van Inge:-) Deze week heb ik doorgebracht bij het
RAC in Groningen en wat schetst jullie verbazing: reeds eervol
ontslagen ook. Bij het RAC wel te verstaan. ????? Wat was het geval,
overdag 8 uren in een groep leven, sporten, veel (%&**&#)sessies over
dingen die ik (zoals Joop ook schreef) al lang geleden heb geleerd.
Erg gezellig wel, ook veel gelachen en om 17.00 voelde ik me ook best
vrij goed. MAAR wanneer ik 's avonds wilde gaan slapen liep het spaak.
Mijn lichaam sliep wel maar mijn hoofd niet. Alle geluiden raasden als
Schumacher door mijn hoofd, als een gigantische wervelstorm. Volgens
het team waren dit (komt'ie weer hoor) onbewuste gedachten, maar voor
mijn gevoel waren het de indrukken die ik niet kan verwerken.
De 2e dag ging het precies hetzelfde. De 3e dag idem dito. Toen was
wel mijn belastbaarheid (hun toverwoord) tot ver onder het nulpunt
gedaald met als gevolg een grote huilbui. Dit naar aanleiding van een
"grapje" van de fysiotherapeut, die zette in de oefenzaal ineens de
radio keihard aan en voegde daar aan toe, hier moet Inge maar eens aan
wennen. Dit was voor mijn emotionele kant de bekende druppel.
Overigens was het echt een grapje van hem hoor maar dat kon ik toen
allang niet meer relativeren na 2 slapeloze nachten. Na de 3e nacht
zonder slaap heb ik om overleg gevraagd met 2 teamleden, want ik kon
het echt niet meer trekken. Die waren het met mij eens dat het op deze
manier ook geen effect zou hebben. Dus lekker naar huis en alles
loslaten, was hun advies. En ook mijn idee.
Donderdag (thuis) nog niet geslapen, vrijdag de al door Joop
behandelde partner sessie. Omdat er maar 2 partners waren mochten wij
erbij blijven. Nou Joop je partner heeft niks gemist hoor. Dat "pijn
schema" kwam op het bord en dat was het wel zo'n beetje. OVerigens
stelde Siebren (mijn partner) wel een hele scherpe vraag, namelijk hoe
het nou kwam dat een groot deel van de "wetenschap" eerlijk zegt dat
Whiplash nog lang niet uitgelegd is en dat ze er nog bijna niets van
weten, terwijl het RAC claimt dat ze de oplossing hebben gevonden???
Daar hadden ze geen antwoord op. Zij wisten aan de hand van zo'n
testje waar je rondjes aan elkaar moet verbinden, zeker dat er geen
beschadiging in de hersenen was bij de cliënten.???
Aan een kant vind ik het best jammer dat het zo snel bekeken is. Maar
aan de andere kant vind ik, je moet jezelf ook niet voor de gek
houden. Dat vond het team ook. Wat Joop ook al zei, de lichamelijke
training is wel erg leuk! En zoals ik al bij de intake gemeld had bij
het RAC, voor mij ook een koekje, want mijn lichamelijke conditie is
toch vrij goed. Was het team ook helemaal met mij eens.
Ik denk ook dat mensen die voornamelijk pijnklachten hebben en (bijna)
geen cognitieve klachten, er best veel baat bij kunnen hebben. Dat is
wat simpeler te trainen. Want als je op zo'n fitness apparaat zit en
je krijgt pijn kun je nog zeggen, nog 2 minuutjes doorgaan. Maar als
je een boekje leest en je concentratie is op, dan houdt het op en dan
kun je niet zeggen, kom op nog 2 minuutjes doorlezen.
Ik zal nu stoppen anders wordt het wel een erg lang verhaal, maar
kortom: ik ben weer thuis en heb vannacht eindelijk weer een paar
uurtjes geslapen. En 1 doel is in ieder geval bereikt: ze hebben mijn
bemerkingen op het rapport uitgebreid in het team besproken en zelfs
enkele dingen veranderd !!!! Toch al een doel op zich. En het is in
ieder geval duidelijk geworden dat ik dit gewoon nog niet aankon. Ik
zeg maar, ik heb het geprobeerd.
Groet van Inge:-))

Beste Bernard,
Ik weet niet of dat een fase is, zelfs op een managementlijst is het gebrek
aan kwalitatief management, klantvriendelijkheid en kwaliteitszorg in de
medische wereld een al jarenlang bekend probleem dat maar heel langzaamaan
iets veranderd, en dus regelmatig gespreksonderwerp is. De wereld van de
notabelen zou je bijna zeggen.
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / \ )
--gebruik s.v.p. altijd een zakelijk onderwerpnaam met CATEGORIE-naam--

Beste Joop,
Je conditie gaat vooruit, maar de rotdagen blijven gewoon.............
De verhalen over burnout en perfectionisme ken ik ook. Maar bij burnout is
er ook gewoon een ziekte aan de gang, die zeker lijkt op de whiplash. En al
die perfectionisten die nog gewoon werken.....
Nee het zijn geen verklaringen, maar hopeloze pogingen om als ze het niet in
het lichaam kunnen vinden het maar weer tussen de oren te stoppen. Dat soort
houdingen en opmerkingen lijken echt tussen de oren van de spekers te
zitten... Wat je zegt dat ben je toch zelf :-))))))))
sterkte en tot het volgende verslag
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / \ )
--gebruik s.v.p. altijd een zakelijk onderwerpnaam met CATEGORIE-naam--

Beste Willem en allemaal,
Ik betwijfel of je begrepen hebt wat ik bedoelt heb. Als je mijn verhalen
van zo'n 9 maanden geleden op deze lijst nog eens terughaalt, weet je dat ik
meer malversaties van instanties, keuringsartsen, en werkgevers meegemaakt
heb dan menigeen hier !! Er zijn zaken geweest waarbij ik als in een droom
letterlijk aan de grond genageld stond en op geen enkele manier m'n mond
open kreeg, of omgekeerd dat ik dacht dat ik gek werd van zoveel valsheid.
Maar met open vizier en met rust wil ik hier de waarheid nog elke dag
poneren. Alle instanties mogen op deze lijst zelfs meepraten wat mij
betreft.
Mocht iemand bang zijn dat een zin als "vandaag gaat het wat beter" ooit
door iemand op een verkeerde plek (tegen alle wetten in !!) misbruikt zou
kunnen worden, door het uit z'n verband te rukken, dan is het misschien
raadzaam onder pseudoniem te schrijven. Wie bewijst mij trouwens dat Willem
Willem is en Wouter Wouter ?? Ik kan je ook nog wel enkele trucjes
vertellen hoe ik je berichten kan vervalsen, maar ik zal het nooit doen.
Juist ook door die mogelijkheden kan wat hier geschreven wordt niet tegen je
gebruikt worden en daarnaast is het juridisch dus afgedicht door de
vrijwaring (onrechtmatig verkregen info!). Mocht je juridisch daarvoor ooit
hulp nodig hebben dan sta ik je bij ja.
Maar zelfs zonder dat alles kun je hier vrijwel alleen lezen hoe ziek mensen
zijn, en hoe onheus ze vaak bejegend worden. Dus de waarheid hoeft totaal
niet verborgen te worden , integendeel, daar zijn de
verzekeringsmaatschappijen juist mee bezig. Misschien moet je ze een brief
sturen of ze met de cameraploeg een paar daagjes met je meelopen :-)) hebben
ze meteen geen recht van valsspreken meer :-))
Ik weet heel goed dat het credo van hen vaak is "keep them in the dark and
feed them with shit"
De lijst biedt de mogelijkheid om te schrijven, als mensen dat niet willen
is dat prima. Voor mij hoeft ie lijst niet perse. Het kost me sowieso al
bijna teveel energie. Hij is bedoelt voor voorlichting en steun.
Overal is misbruik mogelijk tegen alle wetten en rechtvaardigheid in. Daar
heeft de rechterlijke macht zijn handen vol aan. Maar nog steeds wordt
i.h.a. de fraudeur aangepakt en het slachtoffer beschermd., Dat dat niet
altijd goed uit de verf komt is een tweede. Bij niet begrepen zaken die op
de traditionele reguliere methoden moeilijk aantoonbaar zijn, zoals een
whiplash is het voorlopig nog een probleem.
En ook de rechterlijke macht faalt weleens, want het blijft mensenwerk.
Ik zeg niet dat er geen zeer dubieus optreden is van de
verzekeringsmaatschappijen, ik zeg alleen dat de beleving ervan nogal kan
verschillen, zeker bij een whiplash. Is een standaardpunt uit het lijstje
verschijnselen en ik spreek ook uit ervaring, dat schreef jij toch ook in je
forum?
Met respectvol schrijven bedoel ik o.a. dat je schrijft over en vanuit
jezelf en dus niet over wat de ander zou vinden denken etc. Dat weet je
nooit. Zaken als "jij vindt... jij snapt (niet) ..." is dus niet de
bedoeling. Zie ook het welkomstbericht. Met dergelijk respect kan m.i
bijna alles rustig besproken worden hier.
Mocht je vanwege bescherming van je privacy je wekelijkse kolom onder
pseudoniem willen plaatsen dan kan ik alles corrigeren hoor.
" W I E S C H R I J F T D I E B L I J F T "
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / \ )
--gebruik s.v.p. altijd een zakelijk onderwerpnaam met CATEGORIE-naam--

Onderwerp: Rechtspraak gedaan !!
Beste allemaal,
Allereerst stel ik U op de hoogte van het feit dat dit bericht in meerdere
nieuwsgroepen wordt geplaatst, waarvoor U begrip.
10 juli 1998 heb ik een vrij ernstig ongeluk gehad, waarbij ik me in een
taxi bevond met 2 zoons en een vriendin van de oudste en de chauffeur niet
te vergeten.
Ik kan mij volstrekt niets herinneren van het ongeval, ben buiten
bewustzijn
geweest.
Toen ik bij kwam stond ik naast de taxi, we waren aangereden door een
dronken automobilist, die geen voorrang verleende. Ik zat achter de
chauffeur en een zoon zat naast hem en de rest achter naast mij. Het was een
flank aanrijding van links een zware Mercedes die zich bijna dwars door de
taxi heen boorde, met een gemeten snelheid van 100 km per uur.
Mijn jongste zoon is door de politie afgevoerd naar het ziekenhuis en ik
wilde niet mee omdat ik er niet bij betrokken was ! Ik heb het ongeval niet
opgeslagen en kan zodoende ook niet reproduceren. 4 dagen daarna belt de
politie op hoe de medische situatie was, ik gaf aan dat ik pijn in de rug
had en wat last van een stijve nek. Deze situatie heb ik zo gelaten tot 4
oktober 98 toen kon ik mijn hoofd niet meer draaien en ben bij de huisarts
geweest. Vele onderzoeken volgden en ben nu 20 maanden later nog in
behandeling en word nog steeds aan onderzoeken onderworpen! Inmiddels is er
een Whiplash geconstateerd en een beklemming van de nekwervel c3 c4
cognitieve problematiek en concentratie stoornissen. Prikkelingen althans
slaapgevoelens aan de linkerkant in vingertoppen en hand alsmede de L.voet.
Daarbij ernstige depressieve klachten waarvoor ik behandel dient te worden,
worden beschreven in DSM. (Psychiatrisch boek)
Het is bijna een bericht dat in nl. Medisch thuis hoort, maar toch gaarne
even
nog uw aandacht. 7 april wordt er nog een MRI scan gemaakt van de beklemde
wervel. - Het probleem zit hem hier in dat ik ook te laat naar een huisarts
bent gegaan, maar toen ging het ook echt niet meer- dat bemoeilijkt het
causaal verband-ja verdomme ik kreeg pas later ernstiger klachten.
Ben Juridische hulp gaan zoeken, in eerste instantie bij mijn Rechtsbijstand
verzekeraar, ARAG maar deze was absoluut geen partij voor de mondige
tegenpartij
Bureau Kremer een expertise bedrijf, behandelaar aldaar de heer Suidgeest
namens de verzekeraar Rijnmond in R-Dam
Toen maar naar Bureau Pals, daar werd helemaal niets aan de zaak gedaan,
omdat mijn belangenbehartiger de kans kreeg en uitverkoren om te gaan
studeren in Den
Haag met de kans dat ze ooit Rechter zal worden, haar plaatsvervanger was te
summier voorgelicht en een dossier had men al helemaal niet aangemaakt.
Uiteindelijk ben ik toch nog goed terecht gekomen en zit nu bij een
schadeletselbureau in de omgeving.
Gisteren moest de verdachte voorkomen 25 juli, de lang verwacht dag, hem
werd zwaar lichamelijk letsel ten laste gelegd, ik heb de griffier van te
voren diverse keren gevraagd of hij genoeg munitie had, om dit ook te
onderbouwen, dat had hij. Een medische rapportage van een Dokter uit Weert
(Dr Fischer)(vriendje van Patijn)
een Whiplash specialist en tevens onderzoeker van deze problematiek en
tevens auteur liet hij maar voor wat het was, omdat het O.M. daar 1000,-
voorschot aan moest betalen !
Van drankmisbruik werd hij vrijgesproken, mijnheer had wel volgens de
verbalisant de boel gesaboteerd tot acht keer toe zijn tong tegen het pijpje
gehouden waarin hij moest blazen, maar toch, en een bloedproef heeft de
man
geweigerd. Volgens de Rechter kon hij dus geen uitspraak doen over het
alcohol promilage.
Daar we ons niet hadden ingevoegd, hadden we ook geen spreekrecht !
Mijn jongere zoon die naast de chauffeur zat had rugletsel opgelopen,
waarvan men de oorzaak nog niet kan vinden, de schade is hier dus niet erg
objectief. Maar wordt wel beloont !!
De uitspraak van de Rechter 750,- boete vanwege een verkeers overtreding
met
een aanrijding als gevolg!! de Rechter achtte wel wettig en overtuigend
bewezen dat mijn jongste zoon een medische causaliteit had, de rest van de
personen werd afgedaan, als niet wettig en overtuigend bewezen, mijn zoon
kreeg er van de Rechter nog een gratis Whiplash bij, ( die ik dus heb ) !!
Slecht huiswerk van de officier of griffier. - Overigens de griffier heeft
ineens een ernstige ziekte en de officier was niet bereidt tot commentaar-
Wat heeft dit nu voor gevolgen voor de civiele zaak ? Ik heb altijd
geopperd dat strafrecht en civiel recht in deze zaak elkaar bij zouden
staan. Immers een veroordeling van zwaar lichamelijk letsel had de
verzekeraar van de tegenpartij over de streep moeten trekken, m.i. staat
mijn zoon met mijn Whiplash cadeau sterker nu in zijn vordering en is mijn
zaak gelopen ! Kan ik op de een of andere wijze in beroep gaan tegen deze
uitspraak, ja ik weet het ik ben niet echt partij in deze strafzaak, maar
wel het slachtoffer die door een onzorgvuldige voorbereiding van de zaak
wellicht, de dupe wordt.
Moet ik althans mijn advocaat nog langer knokken, want met deze uitspraak
loopt de verzekering over me heen, doen ze anders ook wel hoor, wat dat
betreft zijn het Á sociale honden. Wel de premie, maar je moraal
proberen te breken als men moet uitkeren, of als er redelijk vermoeden is
van......... je fotograferen, dat alles om van hun verantwoording af te
komen.
Nu blijkt alweer dat ik de zaak emotioneel inderdaad niet verwerkt hebt, ik
heb samen met mijn vrouw verschrikkelijk gehuild en zijn vroeg naar bed
gegaan, kon niet slapen en ben oplossingen aan het zoeken voor dit
onzorgvuldig gedrag, waarbij je maar...
slachtoffer bent........... als je het kan bewijzen, notabene was ik blanco.
Helaas is het nog zo dat de eiser de plicht heeft om te bewijzen, de
bewijslast zou in dit soort zaken omgedraaid moeten worden, een item voor de
actie groep.
Dit bericht is speciaal aangepast voor Whiplash-nl
Gaarne Uw mening en of visie. BvB. dank
Met vriendelijke groet
P.Bosman
P-Bosman@...
bosmanp@...

Dag Ellen, dag Wouter
Ik heb 5 mg melatonine van Strack van Schijndel gekregen. De apothekers doen
moeilijk, zelfs met recept. Het is hier nergens meer vrij te krijgen behalve
in 0.1 mg maar dat is niks.
Ik slaap wel iets beter in, maar wordt toch vaak met hoofdpijn wakker.
Waarschijnlijk moet ik ook naar 3 mg.
Jeannette

Beste allemaal,
Zoals beloofd hier mijn verslag van de tweede week RAC.
Deze week weer veel lichamelijke inspanning. De belastbaarheid wordt
opgevoerd. Ik moet zeggen dat de lichamelijke inspanning me goed doet. Het
is lang geleden dat ik zoveel met mijn lichaam gedaan heb. Ik moet ook
zeggen dat het me meevalt dat ik zoveel kan. De conditie van mij was dus erg
slecht. (wist ik eigenlijk ook wel).
Verder hebben we weer verschillende sessies gehad. Inzicht in je
werksituatie, omgaan met stress, opkomen voor jezelf, energie verdelen.
Ook is er deze week een partner sessie geweest. Het was de bedoeling dat de
partners, zonder ons, een gesprek met de arts en psycholoog kregen.
Op mijn vraag waarom wij daar als partner niet bij zijn kon mij men geen
antwoord geven.
Men zou dat in het team bespreken en mij iets laten horen. Na overleg in het
team kwam men niet veel verder dan dat dat de procedure was...
Hierop heeft mijn vrouw besloten niet aan die sessie deel te nemen.
Ik zie geen enkele reden om niet als partners met elkaar in gesprek te gaan.
Ik zie juist veel meer bezwaren om het uit elkaar te halen.
Dit onderwerp zal ik in de evaluatie zeker weer aankaarten.
De bovenstaande onderwerpen waren leuk maar niet een onderwerp waarop ik zat
te wachten.
Dit heeft zeker te maken met mijn eigen beroep. Al deze oefeningen heb ik al
zo vaak gehad en heb dit soort cursussen zelf al zo vaak gegeven.
Ik merk wel dat sommige van mijn groepsgenoten baat hebben bij deze aanpak.
Ze krijgen meer zicht op zichzelf en op het omgaan met hun klacht.
Ik blijf toch de indruk houden dat men te veel aandacht op de psychische
kant van de whiplash legt. De koppelingen die men maakt zijn m.i. niet
altijd juist.
De klachten die mensen nu hebben zijn klachten die ze voor de whiplash niet
hadden.
Ook blijf ik er, tot nu toe, bij dat de aanpak van de whiplasher niet
hetzelfde kan zijn als voor de patient met rugklachten.
Een oefening die we moeten doen is een kratje met 10 kg 4x 12 keer optillen
en ergens anders neer zetten... Een goede oefening voor iemand met
rugklachten, leren hoe te tillen maar ik als whiplasher krijg daar gewoon
"rugklachten " van.
De sfeer in de groep is uitstekend. De begeleiders zijn vriendelijk en
behulpzaam. Mijn conditie wordt er met de dag beter op en nu maar hopen dat
ik door een betere conditie me ook beter kan concentreren en cognitief
minder klachten krijg. Dit betwijfel ik nog.
Deze week heb ik enkele rotdagen gehad, slecht kunnen concentreren en het
voor jullie wel bekende "mist" gevoel.
Dit heb ik met de begeleiders bespreekbaar gemaakt en veel verder dan dat ik
me op dat moment misschien we te zwaar belast komen ze niet.
Ja ik heb aleens meer gezegd "als ik maar niks doe kan ik nog alles". Maar
ik wil van die klacht af.
Het zou kunnen zijn dat ik met die beperkingen moet leven. Oke, maar dat is
wat anders dan de insteek. U komt weer volledig aan het werk zoals in het
verslag werd gezegd.
We gaan maandag de derde week in, verder werken aan de conditie.
Het verwerken van mijn ongeluk heb ik de afgelopen tijd al gedaan. Niet dat
ik daar geen last meer van heb maar al die psychologische aandacht is voor
mij niet nodig.
Tot slot ben ik blij dat ik voldoende veerkracht heb en voldoende
zelfvertrouwen. Ik zou anders kunnen denken dat er met mij iets aan de hand
is omdat ik en de psycholoog geen psychische oorzaak kan vinden voor mijn
klacht.
Opmerkingen van misschien ben je wel te perfectionistisch of misschien stel
je aan jezelf wel te hoge eisen of misschien hebben je klachten wel met
burn-out te maken geven me geen vertrouwen.
Wat ik zeker weet is dat ik voor het ongeluk goed functioneerde nergens geen
last van had en na het ongeluk veel minder kan.
Ik moet wel zeggen dat het minder kunnen beter is geworden.
Echter functioneren als voor het ongeluk... nee ik ben nog ver van mijn
kunnen.
Wat ik jammer vind is dat de arts geen antwoorden op mijn vragen kan geven.
Nog veel is onbekend. Oke maar mijn advies naar het RAC is dan zoek niet
alles in de sfeer van een psychisch disfunctioneren.
De laatse twee weken ga ik me weer inzetten en hoop er het beste van.
Ik hou, als jullie dat willen, jullie op de hoogte.
Joop.

Beste Martin, Bernard, Joop, Ruud, Wouter, Margriet, etc.
Onderwerp stappenplan voorzet.
Wouter,
Je opmerkingen heb ik nog niet in onderstaande verwerkt, omdat je zult
zien dat ik al op een iets andere leest bezig was. Ik heb ze wel in een
kladbestandje van me gezet dat ik gebruik als controle of ik alles heb
meegenomen.
Ruud,
Bedankt voor je uitvoerige reactie.
Margriet,
Allereerst bedankt voor je lieve opmerking over kanjers en zo. Je moet
maar zo denken, het is ook eigen belang. Als het je met partner beter is
gaat alles toch beter. Daarnaast is de hoeveelheid mail helaas zodanig
dat Tiny wel eens vindt dat ik wel bij haar kan zijn in plaats van
achter de computer in de studeerkamer te gaan zitten. Jullie boffen dat
ze vaak heel vroeg naar bed gaat (niet onbekend dacht ik), zodat ik me
niet zo schuldig hoef te voelen.
Daarnaast kan ik het bovendien slecht uitstaan dat politiek Nederland
bezig is zijn onderwijs en zijn gezondheidszorg af te breken (en nog wat
toestanden, maar dat ligt meer op milieu en duurzaamheids gebied).
Maar nu naar het eigenlijke onderwerp:
Naar aanleiding van de reactie op het stappenplan Whippies had ik al een
poging gedaan een en ander in een spreadsheet te zetten. Daarin staan
inmiddels ook bijna 200 klachten op een rij, en nog wat ellende.
Onderstaand heb ik twee stukken gekopieerd uit de sheets. Daardoor is
hier en daar wat verschoven, maar hopelijk is de bedoeling duidelijk.
Het eerste blokje was bedoeld als een soort actievolgorde na het
ongeval. Reden voor dit stukje was ook de slechte beschrijving op de
Ziekenhuis site waar ik op gereageerd had en vervolgens het verzoek
terug kreeg een beter stukje te schrijven.
Zet in ieder geval je window even op maximaal, dan lijkt het nog iets
tenminste.
Actie volgorde na een ongeval met mogelijk nekletsel.
volgorde Activiteiten waarom opmerkingen
1 Direct na ongeval schade voorkomen Zorgen dat alles wordt nagekeken
2 Naar ziekenhuis voorzorg Laten noteren dat het een ongeval betreft
3 Röntgen foto's maken nek botbreuken Zeker stellen dat alles heel is
(gebied C1-T1).
4 Prikkels controleren zenuwschade controleren op uitval van prikkels
5 Na optreden van pijn/naar gevoel/prikkelingen kan na weken ontstaan.
NB klachten zijn reeel
6 Naar huisarts als behandel spil Centrale functie in behandelen
Antidepressiva helpen niet in deze fase, is het probleem niet
7 MRI laten maken van nek vastleggen situatie vanaf C1 tot schouders. Na
week of zes
8 klachten opschrijven vaststellen welke plaats zorg dat alles op papier
staat
9 Vergelijk klachten met klachtenlijst welk gebied speelt een rol
10 probeer diagnose goed te krijgen neem geen genoegen met psychische
klachten
11 EEG maken Uitsluiting en diagnose uitslag is waarschijnlijk: normaal
patroon
12 naar fysiotherapeut spieren controle geen zware belasting, maar
diagnose
13 eventueel verder naar manueel therapeut of manueel arts geen zware
belasting, maar diagnose
14 Chiropractor diagnose en behandeling effect na paar behandelingen,
anders stoppen
15 Acupunctuur nagaan van zenuw beinvloeding Na 9 behandelingen geen
effect: stoppen
16 RAC of DBC spieren verstevigen na een maand geen effect, overweeg
stoppen
17
18
Een tweede poging was om onderzoekstechnieken op een rij te zetten,
zodat je meteen kunt afturven wat je al gehad hebt, en wat je van het
volgende onderzoek mag verwachten.
Onderzoektechnieken
Techniek Doel resultaat wat/waar knelpunt Opmerkingen
O1 BAEP Electrofysiologische activiteit hersenen en spieren Locked
Potentials
O2 Candagrafie ruimte zichtbaar maken foto Wervelkanaal etc. Jodium in
kanaal
O3 CT Computer Tomografie Foto doorsnede lichaam Radioactief onderzoek
O4 Echografie Zichtbaar maken weefsels Afdruk lichaamsdoorsnede lichaam
Minder details als MRI
O5 EEG Electrofysiologische activiteit grafiek hersenen en spieren
O6 EMG Electrofysiologische activiteit grafiek hersenen en spieren
O7 EMG Electro Myo Grafie Electrofysiologische activiteit grafiek
hersenen en spieren
O8 EOG Electrofysiologische activiteit grafiek hersenen en spieren
O9 ERG Electrofysiologische activiteit grafiek hersenen en spieren
O10 MRI Zichtbaar maken weefsels Afdruk lichaamsdoorsnede lichaam
Interpretatie lastig Meeste details
O11 Myelografie ruimte zichtbaar maken foto Wervelkanaal etc. Jodium in
kanaal
O12 PERG Electrofysiologische activiteit hersenen en spieren Locked
Potentials
O13 reflex testen Zenuwreacties testen na prikkel spierrespons
prikkelplaatsen beperkt inzicht
O14 Röntgen Zichtbaar maken botstelsel Röntgen foto lichaam Geen weke
delen, interpretatie lastig
O15 SSEF Hersenfunctie
O16 SSEP Hersenfunctie
O17 VEP Hersenfunctie
Ook hier weer een beetje gehusseld door het overkopieren.
Graag commentaar en/of aanvullingen.
Als jullie hier niet genoeg aan hebben wil ik naar de belangstellenden
het Excel workbook wel sturen, dan is een en ander beter zichtbaar.
Alvast bedank voor de reacties.
Vriendelijke groet en een prettig weekend (Ruud en Bar, geniet er van),
Tjibbe.

Hallo allemaal,
De afgelopen week ben ik niet erg actief geweest op de lijst. Ik heb wel het
meeste gevolgd en zag "helaas en gelukkig" weer een aantal nieuwkomers.
Voor alle nieuwkomers: ik hoop dat deelname aan deze lijst een lichtpuntje
voor jullie kan zijn in alle whiplash-ellende. Onderstaande tekst is niet
bepaald een lichtpuntje, dus als je daar even geen zin in hebt, dan hier
stoppen met lezen.
Zelf zit ik momenteel in een grote lichamelijke en daardoor ook geestelijke
dip. Het gaat erg slecht, en ik zie het even niet meer zitten.
Een deel van mijn linkerhand sliep al, maar nu is de rest van mijn hand,
mijn arm en schouder ook maar in slaap gevallen.
Ik heb de wekker al gezet, maar het wakker worden lukt niet erg :-)
Het is zo erg dat hij niet echt meer functioneert.
Daarbij is er in mijn rug nu echt iets heel erg mis waardoor ik niet meer
kan zitten, liggen, staan of lopen. Ook valt mijn linkerbeen steeds compleet
uit.
Daarbij werden ook de kinderen nog eens ziek, en ging de auto ook nog kapot.
Onkosten ongeveer F 3.000,--!!
Ik had nog wel een staatslot, maar nee hoor, in zo'n week heb je natuurlijk
ook geen prijs.
Kortom het was me het weekje wel.
Maar om met Esthers woorden te spreken, deze slechte week komt niet meer
terug dus hopelijk wordt volgende week een betere.
Leuk trouwens die foto van dat lekkere ding deze week. Nog zo'n weekje voor
mij en mijn foto zou er niet naast misstaan. (Zal ik jullie besparen)
Sorry voor de klaagzang, maar ik weet even niks vrolijkers, volgende keer
maar weer.
Groetjes,
Linda
*Een mensenleven vult geen honderd jaren
toch is het altijd vol van duizend zorgen*

Beste Joop en anderen,
heel hartelijk dank voor je enthousiaste reactie. Laat ik beginnen met
me te verontschuldigen voor de, aanvankelijk, wat sarcatsiche opmerking
van mijn kant "...wellicht kunnen de ervaren whippies een stappenplan
schrijven voor beginnende whippies..." Het was naar aanleiding van een
nogal indringende email van Barbara en ik probeerde haar daarin alleen
maar een beetje op te beuren.
Wat ik me nooit heb gerealiseerd is dat er in die opmerking zo'n realiteits
gehalte zat dat mensen daar direct op hebben gereageerd. Het geeft dus
aan dat er wel degelijk behoefte is aan het opschrijven van ervaringen over
"het wel en wee van een whippie" (dit is overigens geen voorstel voor de
titel :-))) ik moet voorzichtig worden). Maar het blijkt dus wel degelijk in
een
latente behoefte te voorzien.
Tjibbe was de eerste die serieus reageerde en daarna kwamen er nog
meer. Het aantal reacties heeft me aan het denken gezet en ik zal dit zeker
met Tjibbe gaan bespreken zodra hij en zij weer terug zijn. Of het schrijven
er ooit van komt weet ik niet, ik zou het wel leuk vinden, en of het dan door
een meerkoppige redactie zal gebeuren weet ik ook niet, maar laat ik je
beloven dat ik laat weten wat ik met Tjibbe afspreek.
Nogmaals dank voor je reactie en we houden contact, fijn weekend,
Bernard.

Hoi Allemaal
Ik ben niet meer zo veel op de lijst te vinden,
maar wil dit toch even met jullie delen.
Ik ben vanmiddag naar de arbeidsdeskundige geweest,
en wordt nu voor 80-100% afgekeurd.
Dit wordt voornamelijk gedaan, om mij de tijd te geven,
een aantal dingen te verwerken.
Want geestelijk is het op het moment prut.
Over een half jaar krijg ik dus een herkeuring, om te kijken hoe het dan is.
Dan kan het zijn dat ik weer gedeeltelijk goedgekeurd wordt.
Ik had veel verwacht, maar dit dus niet.
Ik weet dat ik niet in staat ben om te werken op het moment,
maar dit viel me wel een beetje rauw op het dak.
Het is toch anders als je van zo iemand hoort,
dat die er ook zo over denkt.
Ik moest wel even slikken.
Ik was wel blij dat mijn man bij me was.
Ik ben wel blij met het begrip dat ze daar voor mijn situatie hebben,
nu heb ik inderdaad even de tijd voor mezelf,
zonder de plicht ook nog te moeten solliciteren.
Scheelt alweer een boel stress.
Liefs
Marjan

Hallo allemaal.
Vanmiddag belde ik naar Peperkamp ,bedankt beste .......... ? voor het
tel.nr. Om het moment dat ik belde waren er opnames. Als ik het niet vergeet
bel ik mandag terug. Ik vraag dan ook of het bekend is wanneer de uitzending
is. Ik laat het dan wel weten. Mocht ik het vergeten, klop dan maar bij mij
aan.
Groetjes, Esther.

from frans
brockman.jf@...
hallo,
(whiplash airbag) naam zelfbedacht
ik heb onlans in de krant een artikel gezien over autostoelen
met een ingeboude airbag.
bij deze stoel zit een zak gevuld met een gas in de stoel rug.
deze komt bij een aanrijding vrij en vult een zak achter het hoofd
waardoor de ruimte tussen het hoofdsteun en de nek opgevuld
wordt.
dit geeft voor mij wel een stukje erkening. (whiplash)
en in de toekomst mischien minder mensen met een whiplash !!!
hoe komt men op dit idee ( ik zou het niet weten )
groetjes van frans

NIEUWSBRIEF
ACTIE COMITÉ WHIPLASH PATIËNTEN
Hallo Allemaal,
Dit mailtje is bestemd voor een ieder die geïnteresseerd is, op de hoogte
wil blijven en datgene wat wij als Actie Comité Whiplash Patiënten proberen
te doen steunen.
Het Actie Comité heeft voor die mensen een aparte lijst aangemaakt bij
Onelist, genaamd: ActieComitéWhiplash.
De bedoelingen voor het oprichten van deze lijst zijn de volgende:
* Als geïnteresseerde en/of als je ons wilt steunen en op de hoogte wilt
blijven van hetgeen waar wij mee bezig zijn of welke nieuwe
misvattingen/vooroordelen wij nu weer aan de tand willen voelen, kan je
lid worden van deze lijst.
* De lijst zal door ons zeer regelmatig worden voorzien van nieuwsfeiten,
die - bij lidmaatschap - dan automatisch per mail zal
worden toegezonden. Het grote voordeel voor ons hieraan is dat wij niet
een ieder apart bericht hoeven te sturen.
* Leden van deze lijst kunnen niet posten op deze lijst. Voor
vragen/commentaar/suggesties/tips etc. kan gebruik worden gemaakt
van het volgende e-mail adres: whiplash-actiegroep@egroups.com
* Tevens willen wij deze lijst gebruiken om jullie niet alleen van onze
acties en vorderingen op de hoogte te brengen, maar tevens
zullen wij deze lijst gaan gebruiken om jullie te attenderen op
tv-uitzendingen, aandacht van het probleem in de media etc.
Om lid te worden van deze lijst kan je je aanmelden bij Onelist. Het adres
is: ActieComiteWhiplash-subscribe@onelist.com
Met vriendelijke groet,
Actie Comité Whiplash Patiënten
P.S. Op dit moment zullen jullie nog geen mail ontvangen van bovenstaande
lijst. Wij zijn druk bezig een nieuwsbrief op te stellen en vragen nog even
geduld.

Beste Bernard en Tjibbe
Toen ik je, of jullie, voorstel las werd ik ook enthousiat.
Ik denk zelf ook over het schrijven van een boekje over whiplash en dan
vanuit de patient.
Ik ben een patient die al ruim 30 jaar hulpverleningservaring heeft.
Werkte als maatschappelijk werker, als gezinstherapeut, als coordinatot en,
nu, als adj directeur van twee instellingen voor crisisopvang.
Ik kan nu meepraten vanuit het patient zijn en vanuit hoe hulpverleners het
aanpakken.
Dus, als jullie willen, ik doe graag mee.
Ik ghoor nog wel
Joop.

Beste Wouter,
Dan zou ik mij toch maar eens gaan verdiepen in de handelwijze van
uitkeringsinstanties, verzekeringsmaatschappijen en dergelijke. Dan zul je
van zelf achter het tegendeel van jouw bewering komen.
Dat jij graag wilt dat de lijst blijft bestaan bij de gratie van deelnemers
en dan met name schrijvende deelnemers begrijp ik. Dat jij blijkbaar de
verantwoordelijkheid op je wilt nemen wanneer er toch ook geschreven zaken
tegen iemand gebruikt gaan worden moet jij weten. Ik niet in ieder geval.
Bovendien doe je met mijn advies maar wat je ermee wilt doen. Ik ben ieder
geval allerter geworden op de dingen die ik doe en laat ondanks dat ik heel
goed weet dat ik niets te verbergen heb.
??
Ik schrijf helemaal geen anonieme tips, want als dat zo was zou ik niet zo
publiekelijk hierover beginnen. Advocaten, artsen en dergelijke die het goed
voor hebben met whiplashpatiënten waarcshuwen hier ook voor uit hun eigen
praktijkervaringen.
Spookachtige sfeer? Jij hebt echt de boodschap niet begrepen!
Vaagheden? Duidelijker kan het niet Wouter!
Dit slaat echt nergens op! Zo kun je wel alles afschuiven op de whiplash.
Nuchterheid is één van mijn levens motieven. Deze twee bovenstaande zinnen
slaan dus duidelijk niet op mij. Misschien op jezelf?
Dit is een herhaling van wat hier pal boven is geschreven. Mijn
brillenglazen zijn gepoetst en mijn ogen functioneren prima en kan hierdoor
helder kijken. Geen probleem dus! De suggestie dat er niet vrijelijk en
respectvol op deze lijst geschreven wordt zijn woorden die je toch echt voor
eigen rekening moet nemen.
Wellicht als je er eens nuchter over nadenkt en helder tegen aankijkt zul je
ontdekken dat de waarheid hard kan zijn. En voor degenen die hier niet aan
willen dan niet. Mij ook best.
Groeten, Willem.
P.S. Ik ben ieder geval blij dat op deze lijst fatsoenlijker is gereageerd
op dit bericht dan bij de Whiplashgroep, want daar lusten de honden geen
brood van. De mijne in ieder geval niet. Zelfs de lijstbeheerder aldaar
verdedigde het niet vrijelijke en respectvolle handelen van zijn deelnemers.
Kortom daar heb ik mijn lidmaatschap maar op gezegd.

Hallo Bernard , Tjibbe e.a.
Een stappenplan vind ik wel een goed idee. Het is voor iereeen anders maar
toch veel overeenkomsten.
ik vind dat er niet alleen medische zaken in moeten staan, maar ook
praktische zoals het bestaan van WVG en waarvoor je bij hen terecht kunt.
Ook ergo.ter. is belangrijk omdat WL-esr erg laar worden doorverwezen.
Ik wens jullie veel succes en als er vragen zijn hoor ik ze wel.
Groetjes, Esther.

Hoi
Ik ben deze week naar het Gak geweest, dat had ik al geschreven.
Maar werd er door een steun en toeverlaat op gewezen dat ik niet eerlijk ben
geweest. Ik heb nl niet gezegd dat ik behoorlijk in een dip zit,
en dat er nog andere dingen spelen buiten mijn whiplash.
Ik heb nu de bedrijfsarts opgebeld, en hem dat gezegd,
ik krijg nu over ongeveer twee weken een nieuw gesprek.
Ik denk dat ik dan toch maar iemand meeneem die me goed kent.
Dan heb ik nog een vraag.
Ik heb al een hele tijd veel last van ontstekingen in de gewrichten .
Mijn bloed is onderzocht op reumatische aandoeningen, maar daar is niets
uitgekomen. Nu had ik het er een tijdje gelden met de revalidatie arts over,
en hij dat het met de whiplash te maken kon hebben.
Wie weet hier meer over, en heeft er iemand een tip wat ik eraan kan doen.
Want ik wordt niet goed van die ontstekingen.
Liefs
Marjan

Hallo,
Ik wilde iedereen bedanken voor alle goede tips en idee-en over mijn vraag
over boeken lezen. Ik heb nu bij de bieb een niet te dik en niet te moelijk
(een jeugdboek !) gehaald wat erg makkelijk wegleest. Ik vind het toch wel
lekker even in een boek duiken, kan je even alle klachten en problemen op
een laag pitje zetten!
Liefs,
Ria

Hallo Barbara,
Ik heb even gekeken in de folder van de Vereniging van Letselschade
advocaten,
en daar staat de naam niet bij, maar is hij wel aangesloten dat moet dan
ook op
de folder staan. Je kunt ook gaan kijken bij www.lsa.nl dat de de
Vereniging van
Letselschade advocaten, en veel informatie vinden.
Groetjes Margriet

Hallo Celine

etc etc, mooie tekst!
Groetjes Barbara

Lieve mensen,
Het heeft een hele tijd geduurd, veel is er weer gebeurd en zoals het met
iedereen zal zijn vergaan, het leven gaat gewoon door.
Lieve mensen, ik hoop dat het heel goed met jullie gaat, ik heet de nieuwe
leden van harte welkom, ik zal weer op de lijst te vinden zijn al is het iets
minder vaak en wil jullie allemaal een heel fijn, gezonder, gelukkiger,
rustiger, vrolijker, voorspoediger en intens nieuw jaar toewensen.
Hartelijke groeten,
Genoveva

Hallo allemaal,
Is er iemand die ervaring heeft met Dennekamp Letselschade te Utrecht en
Wezep?
Ik kom aan deze naam via een brochure die ik vorig jaar uit de praktijk
van een fysiotherapeut heb meegenomen. Hierin zeggen zij gespecialiseerd
te zijn in de juridische hulp voor whiplash patienten.
Met dank
Groetjes Barbara

Hoi Indra,
Allereerst een warm welkom! En een korte reactie:
Bij mij ging het precies zo, ach het is logisch dat je wat
'spierpijn'hebt na zo'n klap. Na twee dagen werd de pijn gedurende de
dag steeds erger. Ik zat op het werk 's middags regelmatig even 5
minuten met mijn rug tegen de verwarming. Collega's schrokken daarvan,
maar ik niet. Gek he. Na een periode van halve dagen werken,
fysiotherapie en zeer gelijdelijk de werktijd opbouwen heb ik 6 weken
volledig gewerkt. Na een lange autorit waarin niets bijzonders voorviel
kwamen de klachten echter terug. Intenser, en ik heb me dus volledig
ziek gemeld. Het begint erop te lijken dat ik nu, 15 maanden na het
ongeluk, weer kan gaan werken. Maar ik heb er wel angst voor.
Bijna iedereen hier herkent dit. Zelf doe ik aan deze mail wisseling nog
maar een ruime week mee, maar het helpt echt met het verwerken. Dus ik
hoop dat je de kracht hebt deze mail flow een beetje te blijven volgen.
Sterkte en groetjes van Barbara

Hallo Jannet

Misschien een schrale troost, maar in 1 van mijn vorige berichten
schreef ik ook dat ik moe was van de pijn omdat ik zo graag alle
berichten hier wou lezen. Na een goed nachtrust, stond ik weer 'fit'op.
Een wonder? Normaal gesproken kwamen er nog een paar slechte dagen
achteraan. Maar ik blijf iets scpetisch want ik heb al eerder een
terugval gehad. Ik hoop van harte dat voor jullie allemaal de dag ook
komt, dat je de dag na een zeer vermoeiende dag toch weer relatief goed
wakker word.
Sterkte meis!
Groetjes Barbara

Hoi Karin,
Er zijn op deze lijst vast mensen die slapen op een waterbed(hoe bevalt dit)
of heeft iemand ervaring met het Tempur matras?
Ik heb inderdaad een waterbed en op zich bevalt het heel goed, tenzij ik veel
last heb van mijn spieren.
Het liefst lig ik dan zo stil mogelijk, en dat gaat haast niet op een waterbed,
zeker niet als er iemand naast je ligt. Je kunt ze wel supergestabiliseerd
krijgen, maar dat ligt weer niet zo lekker.
Van Tempur weet ik niets.
Mocht je een waterbed kopen: bij veel winkels kun je enkele maanden "proef"
slapen.
Je koopt een bed met een soort niet goed geld terug garantie.
Succes,
Christine

Beste Ellen,
Of het beter is om helemaal afgekeurd te worden is nooit algemeen te zeggen.
Er zijn ook vele omstandigheden dat je beter minder kunt hebben. De bepaling
is ook niet zo eenvoudig en hangt ook af van de arb.deskundige die je
treft.
Volledig afgekeurd worden er nog genoeg, maar het hangt iedere keer weer
ook van die keuringsarts af en van je situatie natuurlijk.
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / \ )
--gebruik s.v.p. altijd een zakelijk onderwerpnaam met CATEGORIE-naam--

Hallo Marjan,
Mijn naam is Mike ik ben nieuw in de groep dus je moet het mij maar niet
kwalijk nemen dat ik zo binnen kom vallen. Ik ben zelf nu 6 jaar Whiplash
patient en ik heb altijd geluisterd naar mijn behandeled arts,
Maar ik luisterde meer naar mijn lichaam want jij bent degene die het
toch allemaal moet doen en moet doorstaan. Als jij denkt dat jij het
elders om wat voor reden dan ook beter resultaat of het gewoon beter naar
je zin kan hebben is het altijd de discussie waardt met je behandelend
arts.
Zoals je al gezegt hebt heb je al een tijdje dezelfde arts en voel je dat hij je
begrijpt daarom praat er met hem of haar over want ook de arts vaart er wel bij
als jij revalideert op een plek waar jij het naar je zin hebt, En dat bevoordert
ook nog eens het herstel proces.
Ik hoop dat ik je hiermee heb kunnen helpen een juiste beslising te nemen.
Veel succes en sterkte.
Mike

Hallo allemaal,
Ik ben toe aan een nieuw matras, ben aan het informeren wat ik het beste kan
nemen.
Er zijn op deze lijst vast mensen die slapen op een waterbed(hoe bevalt dit)
of heeft iemand ervaring met het Tempur matras?
Graag jullie reacties.
Groetjes,
Karin

Beste Willem,
Ik snap het verband tussen video's en foto's van verzekeringsmaatschappijen
van iemand in de tuin of zo én het schrijven op deze lijst over je ziekte en
handicaps etc. niet. Die relatie is er op zich ook totaal niet. Anonieme
tips dat je op deze lijst schrijft ?? wat moet dat voorstellen? Aan wie ??
Wat je met "we" en "die lui" bedoelt weet ik niet maar graag
geen dergelijke vaagheden. Het suggeren van een irreele spookachtige sfeer
op deze lijst is het laatste wat hier gewenst en gepast is.
Een van de bekende verschijnselen bij een stevige whiplash is toegenomen
angst etc. Het lijkt me van belang dat zo nuchter mogelijk te beschouwen.
Met het vrijelijk en respectvol op deze lijst schrijven over alle gevolgen
en aspecten van whiplash aspecten is en zal op geen enkele manier iets mis
zijn. Ik hoop dat iedereen dat toch heel helder voor ogen blijft staan.
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / \ )
--gebruik s.v.p. altijd een zakelijk onderwerpnaam met CATEGORIE-naam--

Celine,
heel bekend verschijnsel. Niets van aantrekken. Dit is een normale manier om
alle (negatieve) indrukken te verwerken.
Ruud

Hallo,
is er soms iemand die s´nachts ook geluiden maakt zoals gillen,kreunen e.d.
Mijn dochter zegt dit nu iedere dag te horen en meestal zo na 4 uur.
Soms zeg ik haar goede morgen als ze in de badkamer staat en dan een
kwartier later hoort ze me kreunen of iets dergelijks.Soms wordt ze er
midden in de nacht wakker van .
Ik ben me nergens van bewust dus ben ik benieuwd of er nog mensen zijn die
er last van hebben?
Gr.Celine

Hoi Nan,
Lief dat je reageert.
En fijn zo snel.
Liefs Mariaa.

hoi allemaal,
laat ze maar mee kijken wat ik doe in een week.
Laat ze maar op de uitkijk staan.
De enigste keren dat ik nog buiten kom mogen ze me best filmen.
Boodschappen onder begeleiding
Fysio met mijn man zijn auto die een half uur braaf buiten blijft wachten.
De keren dat ik alleen ergens alleen kom is ook alleen maar omdat mijn man
werkt en het dan ook uiterst noodzakelijk is.
Wie zegt nou dat ik dit typ?
Als ze dan zo graag kijken mogen ze van mij nog een camera binnen zetten
kunnen ze precies zien hoe het er in werkelijkheid aan toe gaat in huize....
Zeker weten dat ze na een week genoeg informatie hebben dat echte wl niet
faken of liegen.
En natuurlijk gaat het maar om een ding.........GELD
Nou ik hou me niet in
want als ik dat zou doen dan gaf ik alles op
en dat ben ik nog niet van plan.
Ik blijf vechten
En als hun willen vechten ..nou kom maar op dan.
Laat dan ook alles zien en niet zo stiekem doen
Doen wij ook niet
Hallo ik was er weer gr. van celine

Beste Tjibbe,
wat een leuke reactie op de opmerking die ik maakte vanochtend.
Ik moet je eerlijk zeggen dat het aanvankelijk als een minder serieuze
opmerking was bedoeld, maar wel natuurlijk met een kern van waarheid.
De oorzaak ervan zit hem in het feit dat ik zelf zover ben dat ik verlang van
de medische wereld (witte jassen maffia) dat ze me moeten vertellen dat
ik blijvend invalide ben en niet met allerlei symptomatische toestanden
moeten aankomen. Mijn al eerder gemaakte opmerking over de BV
gezondheidszorg is hard, maar na bijna drie jaar en nul-komma-nul
resultaat, denk ik dat ik recht heb van spreken. Ik heb namelijk gesteld
dat de gezondheidszorg in Nederland er niet is voor mij, maar ik voor hen
en jun goed belegde boterham. Deze stelling verdedig ik morgen bij mijn
advocaat. Ze nogmaals een psychotherapeutisch onderzoek laten doen
en op dit moment weiger ik dit. Reden: ze kunnen alleen meten hoe ik nu
ben, maar de nul-situatie voor het ongeluk kunnen ze niet reconstrueren.
Ergo conclusio: er is geen vergelijking mogelijk!
Maar... als je er serieus over wilt praten ben ik er wel voor in hoor, het ligt
in het verlengde van een heel belangrijke wens van en dat is dat nieuwe
whippies een hoop ellende bespaard kan blijven als ze vroegtijdig worden
geinformeerd over het "mogelijke" verloop van hun "container" probleem.
De hele kloe zit hem er in dat er geen eensluidende definitie is van een
whiplash en alle discussies daarover zijn dus op los zand gebaseerd.
Een verzameling van klachten leidt tot de conclusie dat het om een WL
gaat. Ogen, gogen en logen meten, maar kunnen niets vinden en inter-
preteren dat als: "dan heeft u dus niets", de arrogantie ten top. Vervolgens
willen ze je laten geloven dat "het tussen je oren zit" en verwensen je met
alles wat je niet wilt horen.
Dus... ik ben zeer bereid om mee te denken als het gaat om een andere
houding van de medische wereld tegenover whippies. De zorg zou ook
moeten veranderen in begeleiding en ook het Min van Gezondheid zou
daar een andere attitude voor moeten krijgen. Whippies worden gecon-
fronteerd met maatschappelijke problemen en hebben daarbij steun
nodig. Je kunt hierbij denken aan: juridische adviezen, begeleiding op
het gebied van arbeidsrecht, psychotherapeutische begeleiding omdat
er een "nieuw" leven moet worden begonnen, specialistische HULP
(b.v. thuiszorg), etc.
Beste groeten en graag tot horens, Bernard.

Hallo allemaal,
misschien een beetje laat maar welkom bij deze groep.Ik hoop dat jullie er
vinden wat ik ook gevonden heb nl.herkenning, steun, je hart kunnen luchten
hulp e.d.
Als ik al de nieuwe verhalen zo lees kan ik maar een ding zeggen en dat is
WAT ZIJN WE TOCH ALLEMAAL VECHTERS
Aangrijpend zijn sommige wel vooral als je 25 jaar later pas hoort wat er
nou werkelijk aan de hand is.
de boosheid van sommige is zeer herkenbaar, ook ik heb het na 5 jaar nog
steeds.
Vooral na de tweede aanrijding blijft de vraag WAAROM IK
De eerste keer was het een drugsverslaafde die net als ik de dag erop niet
meer helder wist wat er gebeurd was.
De tweede keer waren het oude mensen die nog niet eens de moeite namen om te
komen kijken hoe het met me ging,ze bleven in de auto zitten en maakte zich
drukker over de gebakjes die nu achter in hun auto door elkaar waren
geschoven.
Ben maar boos gil het maar uit of....
schrijf het aan ons, wij begrijpen elkaar
Gr. Celine

Hoi Mariaa
Weet je dat ik daar zo ontzettend veel troost uit kan halen....uit het
luisteren naar muziek....heerlijk is dat he....Ik kan ermee janken, lachen,
het kan me echt troosten ........Gelukkig kan ik dat nog
verdragen.......geluid lukt beter dan beelden..........
Groetjes,
Nan.

Hoi Linda
Ik las je bericht aan mariaa nou dat lijk me geen leuk voor uitzicht maar
misschien is het mogelijk als je op genomen wordt dat je even het adres
van het ziekenhuis door geeft kunnen we je een kaartje sturen en heb
je nog wat afleiding door de post blijf je toch nog een beetje op de hoogt
wij wensen je in ieder geval heel veel sterkte.
Groetjes Sylvia & Hans
****************************************************************************
**************
****************************************************************************
**************

Ik wil even reageren op onderstaande mail over een prisma in je bril.
Die Willy aan Ria schreef.
Voor het ongeluk droeg ik al een bril, maar de glazen waren niet echt
super sterk. Na het ongeluk kon ik inderdaad geen boek meer lezen. Was
nog bezig met een avondstudie afronden en was werkelijk verslaafd aan
lezen. Boeken waren na een paar uur uitgelezen. Ze konden bij mij geen
dag wachten. Dat was daarna wel een ander verhaal.
Ook had ik vreselijke hoofdpijn. Ik werd er gek van.
Naar de opticien, waarvan ik wist dat hij ook Brafo-testen doet.
Die test kijkt waar voor jou bijvoorbeeld de computer moet staan. De
meesten hebben hem schuin voor zich staan. Daardoor zijn er mensen die
wel eens misselijk zijn na computeren. Bij whiplash geen onbekend
verschijnsel.
Toen hij de test bij mij had gedaan (ik had alleen maar verteld dat ik
een ongeluk had gehad en veel hoofdpijn had) zei hij: jij moet wel een
ongelooflijk harde klap hebben gemaakt het is echt heel erg. Vertel
eens. Ik vertelde hem dat ik bijna stilstond en mijn achterligger met
een vaart van 100 achterop kwam.
Ik geloof dat hij echt een keer moest slikken.
Ik kon alleen nog maar recht voor en iets naar beneden kijken, zonder er
last van te krijgen, kwam uit de test. Dat klopte inderdaad.
Hij kon het een beetje verbeteren met een prisma maar zei er direct bij
dat hij bang was dat hij niet veel meer voor me kon doen en bijna wel
zeker wist dat dit niet over zou gaan.
Een prisma maakt de beweging van je ogen wat rustiger. Als ik lees
bewegen de letters altijd. Geen raar verhaal dus dat je altijd misselijk
bent met lezen.
Wanneer mijn bril maar iets scheef staat merk ik het al en ga ik direct
weer terug om hem recht te laten zetten. Ik heb al 2x nieuwe glazen
moeten hebben in 1 jaar tijd!! Rekeningen stuur ik door naar de
tegenpartij. De eersten heb ik in ieder geval vergoed gekregen. De
tweede weet ik nog niet.
Ik laat de opticien ook altijd een anamnese schrijven. Dat doet het bij
de tegenpartij altijd erg goed.
Ik hoop dat jullie hier wat aan hebben.
Groeten, Christien
Willy Haalboom schreef:

Barbara,
Bedankt voor je reactie over lang staan.
Ik weet zeker dat het bij mij niet van hyperventilatie komt. Mijn
evenwicht is hevig verstoord. Dat is in ieder geval een oorzaak.
Ik heb het bijvoorbeeld ook als ik 's ochtends mijn bed uit kom. Ik heb
nog steeds geen lampje bij mijn bed. Moet helemaal naar de andere kant
van mijn kamer lopen. Nou ja, helemaal. Hij is niet zo groot, niet zo
breed, maar wel lang. Als ik niet met mijn hand langs de wand loop weet
ik zeker dat ik dronken door mijn kamer loop en zeker een keer val.
Daarom houd ik de wand vast en loop zo naar mijn lichtknopje.
Wanneer ik naar iemand kijk die veel beweegt met praten of heen en weer
wiebelt wordt ik kotsmisselijk. Aangezien ik bij doven heb gewerkt en
hun nog wel eens ontmoet heb ik daar nog al eens last van. Zij gebruiken
natuurlijk gebarentaal. Dat is nu een ware ramp voor mij. Ik kan niet
meer lang met ze praten. Dat benadrukt onze beider 'handicap'. En is
niet altijd even leuk.
Zelf heen en weer wiebelen lukt me dus ook niet, na een paar minuten ben
ik al zo misselijk als wat.
Groetjes, Christien

Bernard,
Heb je ideeen voor een stappenplan voor whippies? Zelf was ik al een
beetje begonnen na een klachtenlijst van bijna 200 punten met een
opzetje voor een stappenplan.
Mijn grootste probleem is dat ik na een röntgen foto en na een week of
zes een MRI niet zoveel verder kom omdat er zo weinig echt zinnige
stappen zijn. Je kunt moeilijk zeggen welke therapie als eerste
geprobeerd kan worden, omdat het schadebeeld en de klachten zo
verschillend zijn.
Als iemand echter een ideetje heeft, dan ontvang ik die graag.
Vr.gr.
Tjibbe.

Hoi Christien
We willen je even een prettige vakantie toe wensen
waar ga je naar toe?
En als je terug komt horen we wel hoe je het gehad
hebt veel plezier
Groetjes Sylvia & Hans

Hallo Margriet,
Volgens mij niemand hier, anderen en ik hebben wat anders gezegd. Het
gebruik van detectives is allang bekend. In het programma was alleen te
zien wat de tegenpartij beweert en doet, maar niet de gerechterlijke
uitspraken in deze. Men kreeg wel zijn gelijk, alleen duurt het weer zo
lang en moet je extra (lang) knokken . Maar dat is toch allang zo?
Het ging er in de uitzending alleen om het detective spelen door
verzekeringsmaatschappijen aan banden te leggen uit privacy-bescherming,
temeer daar ze er geen open kaart over spelen.
Het is zoals gezegd, ook in de uitzending, één van de vele manieren om de
boel te vertragen en valse suggesties te wekken. Oftewel één van de vele
intimidatiepogingen, zoals eerder verteld, want de beelden/foto's zeggen
nog steeds erg weinig en rechters zijn niet achterlijk.
Sowieso zou het hele intimidatie-gebeuren van verzekeringsmaatschappijen
meer onder de loep genomen moeten worden. Anderzijds is dat in de (westerse
zaken) wereld een vrij veel voorkomend verschijnsel. Bij ernstige ziekte is
dat wel erg wrang ja, want dat ben je helemaal onmachtig gewordne vaak. Je
zou er bijna een politieke partij voor oprichten, maar in de politieke
wereld lijkt het soms ook alleen om macht te draaien, dus...... :-))
Maar het enige waar ze mee bezig zijn is geld en dat is zeker bij ziekte
ondanks alles van relatief belang...... Ja er is nog zoveel
onrecht........
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / \ )
gebruik s.v.p. altijd een zakelijk onderwerpnaam met CATEGORIE-naam

Hallo Jannet,
Nou je bent niet de enige hoor.
Het eerste jaar na mijn ongeluk ben ik ook regelmatig tegen de vlakte
gegaan.
Twee dagen na het ongeluk zelfs voor ruim 2 uur!
Daarna altijd maar voor eventjes? geloof ik, want je wordt ineens "wakker"
zonder precies te weten wat er gebeurd is. Gelukkig ben ik altijd net naast
de trap gevallen of net langs puntige uitstekels etc., en buiten wat blauwe
plekken en wat schaafwonden heb ik er nooit iets aan overgehouden.
In de loop van een jaar gebeurde het steeds minder vaak. Deels ook omdat ik
van lieverlee soms aan kon voelen wanneer het ging gebeuren, en ik even kon
gaan liggen om het te voorkomen.
Inmiddels is de laatste keer alweer een half jaar geleden. Blij toe, want ik
vond het best beangstigend. Je kan ook een keer slecht wegkomen met zulke
"black outs"natuurlijk.
Groetjes,
Linda
* De tijd openbaart
het karakter van de mens*

Hi Wouter,
Ik ben bij het ABP en val dan onder de USZO. Ik zal zien hoeveel ik
achteruit ga. Ik heb me inderdtijd wel bijverzekerd.
Acupuntuur.
Volgens mij is er geen goede remedie tegen whiplash, hooguit kan je je
conditie wat verbeteren.
Met acupuntuur kan je je energie vergroten. Maar je weet nooit hoe je je zou
hebben gevoeld als je het niet hebt gedaan. Als ik alle andere verhalen
lees, dan ben ik nog redelijk hersteld.
Groet, Ellen.

Ik ken iemand, die nog paar uur werkt. Later hoorde hij, dat het eigenlijk
financieel beter is om helemaal afkeurd te worden i.p.v. helemaal. Is dit
zo? Word er eigenlijk nog wel iemand volledig afgekeurd? Ik dacht, dat je
dan ongeveer dood moest zijn!
Ellen.

Netwerk: over schadevergoeding en bespioneren van slachtoffers d.m.v. een
detective-bureau.
Het programma wordt 's nachts herhaald. Het item is in de laatste tien
minuten.

Hallo Allemaal,
Het programma Netwerk kijken maar, het kan niet in Nederland
wie zij dat ook al weer:))))
Groetjes Margriet

Hallo allemaal
Regelmatig lees ik over dingen vergeten tijdens boodschappen doen.
Dat overkomt mij ook regelmatig, gelukkig doet Martin de meeste
boodschappen. Het gaat toch regelmatig fout.
Maar dat komt ook doordat ik ook wel eens vergeet iets op de
boodschappenlijst te zetten, ondanks dat er altijd papier in de keuken ligt.
Zo zaten wij ook eens zonder wc-papier te zitten in het weekend !!!!!
Gelukkig hadden we nog keukenrol. Dus Martin heeft toen een keukenrol in
2-en staan zagen! Dit was toch wel lachwekkend. En het werkte!
Zo zie je maar weer, voor bijna alles is een oplossing.
Groetjes, Martin en esther.

Ja Anita en Nanda ( N. schreef van de week ook al over haar erg moeilijk
situatie).......we snappen het maar AL te goed.
En soms kunnen we zelfs het klachten lijstje nog wel iets verlengen.
Dat onbegrip en erger nog ongeloof......... ja, ik kan alleen maar zeggen,
dat het vreselijk moeilijk is wanneer je jezelf totaal niet lekker voelt.
Maar ik denk wel dat het in de loop van de tijd allemaal
toch een plekje gaat krijgen.
Je leert er steeds beter mee om te gaan.
Jouw chiropraktor ervaring heeft je niet echt iets opgeleverd helaas.
Terwijl ik momenteel net gestart ben met een Chiro behandeling.
Ik ben enthousiast tot op heden. Hoop heel erg dat dat ook zo blijft.
Nou loop ik al jaren,---- niet wetende --- met een WL rond.
( Wel sinds 1997 duidelijk geworden.)
Allerlei therapiëen hebben mij weinig of niets op geleverd.
En nu met goeie Mora (Fysio / Acupunctuur) EN Chiro behandelingen
kan ik me veel beter bewegen. Meer licht en geluids prikkels verdragen.
Ik heb vanmiddag zo ontzettend genoten in de auto, van mooie muziek.
Knoeper hard.
Mijn hart werd zo groot, dat het BIJNA niet meer in mijn lichaam pastte.
ZOOOOOOO heb ik zitten te genieten.
Dit alles kon je mij de laatste 10 ? jaar gerust voorspellen, maar ik zou
je nooit geloofd hebben.
Deze ervaring is vast en zeker niet voor àlle WL-ers weggelegd. Helaas.
Ik weet het.
Maar toch wilde ik het graag laten weten, zodat er nog HOOP blijft
bestaan op een verbetering voor een ieder op zijn / haar eigen tijdstip.
Wat is toch het nut van WL ? zat ik te mijmeren.
Ik hoop ontzettend dat voor alle WL-ers, de dag eens komt, dat ze zo
intens gelukkig mogen zijn van ............wat dan ook.
En zou DAT intense gevoel er ook ooit zo geweest zijn zonder die
nare WL. ? Want zo ervaar ik het ook nog steeds hoor.
Héél veel sterkte allemaal.
Hartelijke groeten Mariaa.

Hallo Indra(mooie naam trouwens),
Ik heet Margriet ben 47 jaar, en was ook zelfstandig ondernemer.
Ik heb je bericht gelezen en zie heel veel overeenkomsten met mijn
persoonlijk geval:))) ik noem het maar even zo, want ook ik was
zelfstandig ondernemer, had dus ook geen Arb.Ong.Verzekering, is
niet te betalen voor een"vrouws"zaak. Maar ik ben dus op 22 juli 98
in de vernieling gereden. Vanaf die tijd dus ook niet meer werkzaam
en 100 % afgekeurd voor mijn beroep(rij-instructrice). Zaak naar de
@#$$ $%. In de WAO en pas zeer recent een uitkering via Cadans.
Verder enkele voorschotten gehad van verzekering tegenpartij, en
die zijn nu maar gewoon gestopt met bij-betalen, alsof je van de lucht
kunt leven. Alle voordelen van eigen baas zijn, zijn nu een nadeel.
Ook veel financiele nadelen, helaas.
Heb je naar jou inzicht voldoende schadeloosstelling gehad en hebben ze
je afgekocht??? Heb je eventueel nog tips????
en heb je het via een letselschade advocaat geregeld????
Sorry dat ik zoveel vraag maar ik sta nog maar aan het begin van het grote
GEVECHT tegen de tegenpartij(verzekering) Maar ik heb nu al zoveel
finaciele
schade dat ik er dus echt gek van word. Ik heb nu uiteindelijk sinds 2
weken
een speciale Letselschade advocate, en heb het idee dat zij een bijter is
moet nog wel even afwachten maar 1e indruk was goed.dus duimen maar.
Ik heb nu ook een aantal onderzoeken enz gehad en zij hebben niets
gevonden
ben niet meer van plan om me nog verdere in het onzekere te storten,
tot nu toe nergens baat bij gehad. dus stop ik met het zoeken naar
"wonderen".
en ik probeer maar wat van mijn leven te maken, zo goed en kwaad als het
kan.
Ik heb ook nog steeds na ruim 1,5 jaar dezelfde klachten en ze zijn vanaf
het begin. En ik stop met allerlei therapien e.d. Kost te veel geld en
energie.
En beide heb ik niet:)))) dus houd het op.
Maar ik hoop dat je hier op deze lijst veel steun en begrip kunt krijgen.
Ik voel me aardig met je verwant.
Groetjes Margriet

Hallo allemaal,
Ik heb al een behoorlijk tijdje iks van me laten horen maar nu ben ik weer
terug.
De laatse periode en nog steeds is heel moeilijk, ik heb problemen gehad op
mijn werk waardoor mijn contract niet verlengd werd omdat ik
stemmingswisselingen heb vanwege mijn WP. Voordat ik daar in dienst kwam
heb ik in mijn eerste gesprek verteld dat ik een WP heb en dat was helemaal
geen probleem, ze zeiden van ga je gang maar en als we ergens mee kunnen
helpen dan zijn we er voor je maar uiteindelijk sturen ze me weg.
Vanaf half februari ben ik in dienst via het uitzendburo bij een bedrijf
waar ik het absoluut niet naar mijn zin heb, hele lange werktijden en niks
te doen. Ik ben daarom ook weer druk op zoek naar iets anders maar het is
moeilijk want ja wie wil er nou iemand met een WP.
Op het ogenblik loop ik ook twee keer in de week in het ziekenhuis (half uur
fysio en half uur ergo) om het allemaal toch wat dragelijker te maken.
Toevallig gister moest ik terug komen bij de revalidatiearts en heb ik weer
nieuwe pillen gekregen omdat ik 4 a 5 keer per nacht wakker word en dat het
als gevolg heeft dat ik gewoon door me benen zak of een zakje lood aan mijn
armen hangt. Hij heeft me wel vermeld dat als ik hier last van blijf houden
dat er nog verdere onderzoeken gedaan gaan worden.
Ik zelf wil heel graag weer gaan studeren in deeltijd om de hogeschool van
amsterdam, ik wil bewijzen zowel voor mezelf als voor een ander dat ik het
heus nog wel kan.
Alleen is mijn moeder het hier neit bepaald mee eens omdat het allemaal zo
druk is in mijn hoofd en me over van alles en nog wat druk maak heeft ze
gezegd van joh wacht er even mee totdat alles weer een beetje op zijn plaats
is en je weer verder kan gaan.
Ik weet dat ze gelijk heb want ik wil gewoon te veel, geef mijn prive leven
op om te kunnen blijven werken (fulltime) en het ziekenhuis is het hier
bepaald niet mee eens en we gaan nu toch inderdaad kijken of ik minder kan
gaan werken.
Ik woon alleen en ik moet ook mijn dingetjes betalen en dat kan niet als ik
alleen maar halve dagen werk en geen verdere uitkering erbij krijg.
In mijn hoofd spookt het ook heel erg.
19 maart is de rechtzaak geweest en heb toen eindelijk gehoord wat er
daadwerkelijk is gebeurd en dat heeft me heel erg aangegrepen en ook dat de
bestuurster van de auto glashard heeft staan liegen en ook een getuige (die
ook bij ons in de auto zat) heeft daar aan mee gedaan. Dat doet me
verschrikkelijk veel pijn. Haar straf is niet zo heel hoog maar ze heeft
toch wat gehad namelijk 500 euro en 8 maanden rijontzegging.
Nu blijkt dus ook nog is dat ze in hoger beroep is gegaan om
strafvermindering te krijgen. Echt ongeloofelijk.
Ik zal voor de duidelijkheid even uit leggen wat er die betreffende nacht is
gebeurd:
Het was zaterdag avond en we waren in de plaatselijke kroeg en besloten om
naar een andere te gaan. (ik had eigenlijk geen zin maar ben toch mee
gegaan, STOM) We ztaen met zijn vieren in de auto en ik zat rechtsachterin
en had geen flauw idee van wat er gaande was. Ik zat met mijn nieuwe
mobieltje te spelen en ondertussen te kletsen met het meisje naast me.
Toen merkte ik dat de auto begon te slingeren en riep hou op toen werd het
donker en ik werd wakker toen we tegen een boom stonden geparkeerd.
Ik lag zelf in de achterbak omdat de bank was los geraakt, ben toen naar de
passagiers deur gekropen en heb die met volle macht open getrapt (het enige
wat ik kon denken ik moet eruit) en heb zelf nog 112 gebeld daarna was ik
helemaal van de kaart.
Nu blijkt dus dat we op een weg reden waar je 60 mag vanwege drempels dat ze
daar twee auto's heeft ingehaald met een snelheid van 90 a 100 km per uur.
Daardoor is de auto los gekomen en zijn we gaan tollen, het schijnt bij de
tweede drempel gebeurd te zijn en ik stapte uit de auto bij de laatse en er
zitten er dan nog 2 of 3 tussen.
Ik hoop eerlijk gezegd dat door het hoger beroep haar straf nog zwaarder
word.
Ik ben blij dat ik nu even mijn complete verhaal heb kunnen neerzetten en
hoop dat het snel weer wat beter met me gaat want dit hou ik niet lang meer
vol.
Bedankt voor het lezen en veel liefs,
Sandra

Hallo, allemaal.
Twee dagen geleden is Bar (ik schrijf maar Bar omdat er al een andere Barbara
in de groep is)
voor de 2e maal geopereerd, nu op niveau C5 -C6. De operatie heeft lang geduurd
(ong 2 uur) en
de resultaten zijn verbluffend. Na de eerste operatie was een groot deel van de
hoofdpijn en pijn in
haar linkerarm weg. Na de tweede operatie is er haast geen hoofdpijn meer over
en de pijn (tennisarm)
in haar rechterarm is weg. Ze kan het nog steeds niet geloven en vraagt steeds
maar wanneer het
weer terugkomt. Omdat het zo goed gaat en ze tijdens de eerste 2 operaties al
zoveel bloedklonters
hebben kunnen weghalen kan ze wellicht volstaan met 3 operaties Ipv 4 operaties.
Na zes jaar van alles en nog wat te hebben geprobeerd in Nederland is dit voor
ons een verademing
Het blijft wonderbaarlijk om hier te zijn en mensen krom van de pijn binnen te
zien strompelen of in
een rolstoel binnen gereden te zien worden en na een week weer te zien lopen.
Ik heb de afgelopen weken alle meeltjes gelezen. Niets was mij vreemd, alles is
herkenbaar. ik kan
er zelfs nog vele aspecten aan toe voegen die gerelateerd zijn aan een whiplash
trauma en zou wensen
dat allen hier naar Florida kunnen komen om hier geholpen te worden.
Ik kan maar een ding zeggen, als je het geld bijelkaar kunt krijgen, kom naar
Bonati.
Voor alle anderen, laten we samen er voor vechten dat dit soort behandelingen
vergoed worden
door de verzekeringsmaatschappijen en ziekenfondsen.
Nog een punt van zorg. Ik lees veel over allerlei goed bedoelde
behandelmethoden in Nederland.
Bijv een chiropractor (bottenkraker). Als er iets mis is met je wervels kan dit
verlichting geven. Bij
navraag hier in het Bonati instituut, resulteert het bij whiplashpatienten vaak
in een verergering van
de kwaal. Pas dus heel goed op wat je wel en wat je niet met je lijf laat doen.
Jij voelt zelf het beste
wat goed of niet goed is. Voelt het niet goed aan, stop er dan mee.
Als laatste: WHIPLASH IS GEEN ZIEKTE, MAAR EEN TRAUMA (veroorzaakt door geweld
van buiten).
Groet Ruud

Hoi Christine,
Jazeker herken ik dat. Boodschappen doen zonder briefje kan echt niet meer,
dan kom ik zeker met niets thuis, of het totaal verkeerde. Maar dan nog, ik
vergeet dat ik dingen heb opgeschreven, en waarom ik dat gedaan heb. Maakt
het nog ff eenvoudiger he. Soms sta ik in de winkel met mijn briefje, en
denk ik.....Waarom staat DAT er nu op????? Geen idee meestal. Ik heb me maar
aangewend om het toch mee te nemen. Meestal blijkt het te kloppen namelijk.
Soms denk ik wel eens...Had het maar opgeschreven.....dan kom ik thuis, en
wat vind ik in mijn jaszak???? Precies, het briefje......
Maakt het allemaal erg ingewikkeld vind ik hoor, en frustrerend soms.
Heel veel sterkte en groetjes,
Nan.

Hallo allemaal,
wie heeft suggesties om de dag beter te beginnen. Het is nl. zo dat ik zo
gebroken de nacht uit kom. S' morgens sta ik om 6.30 uur op en begin me pas
om ongeveer tien uur weer een beetje mens te voelen. Ik heb al verschillende
kussens geprobeerd en met een halskraag proberen te slapen maar het baat
niet.
groetjes van Astrid E.

Hallo Margriet,
ja, ik ben een donald duck gek(sinds 1984 lid). Nee, ik heb nog lang alle
wegen niet bewandeld en heb dus ook geen flauw idee wat er nog allemaal
gebeuren gaat. Ik heb op deze lijst wel enige informatie gevonden die ik dus
ook voorstel aan mijn jurist van het schadeletselbureau. Ook ben ik wel heel
nieuwsgierig wat er a.s. maandag (als die gast van dat bureau komt) gezegd
wordt en wat dus de volgende stap zal zijn.
groetjes van Astrid E.

Maar als ik vandaag een hooftstuk hebt gelezen, ben ik morgen al weer vergeten
waar het over ging!?
Ik ben ook al diverse malen vol frisse moet aan een schriftelijke-cursus
begonnen ( je moet toch wat met al je vrije tijd!) maar bij les vier weet ik
echt niet meer wat ze me vertelde bij les een!
Hebben jullie dat ook?
Hoe zou dat komen, hebben we behalve een beschadiging in de nek ook een
beschadiging in de hersens??
Hoi martine,
Ja dat heb ik ook, met boeken lezen vind ik het niet erg, ik zoek een goed boek
uit en lees het gewoon 10 keer, blijft als nieuw en steeds weer spannend.
Maar v.w.b. cursussen etc, echt vreselijk.
Het verschilt wel van dag tot dag en van uur tot uur, en hoe het komt weet ik
niet. Mogelijk geven reacties van anderen daar meer zicht op, ik ben zelf ook
benieuwd.
Herken je bv ook dat je in de winkel vergeet wat je er kwam doen?
Ik hoop dat je ondanks alles je cursus kunt blijven volhouden!!!
Sterkte,
Christine

Hallo,
Wie heeft er ervaring met een chiropractor ? Mijn huisarts heeft mij dit
voorgeschreven.
Groetjes
Joop van Beek

Hallo allemaal,
Wie kan me helpen aan het telefoonr van dr Peperkamp in Eindhoven.
En weet iemand of de wachtlijsten daar lang zijn.
Groeten,
Angelique Nossent

Hi Barbara,
Sorry als dat zo over komt, maar het zit er wel natuurlijk. Het verschil met
jou
zit er natuurlijk in dat ik inmiddels bijna drie jaar (in april) onderweg ben en
nu in de afwikkeling met de verzekering bezig ben. En natuurlijk ben ik niet
blij met het feit dat ik zoveel goede dingen inmijn leven ben kwijtgeraakt en
zoveel ellende heb teruggekregen.
Het gekke in mijn geval is dat ik mijn ongeluk niet beleef of heb beleefd. Ik
werd van achteren getorpedeerd en ben buiten westen geweest voor enige
tijd. Verder zat ik dicht tegen de twee miljoen kilometer rijervaring aan en
heb me altijd (ook voor het ongeluk) bedacht "het zou mij ook kunnen ge-
beuren" een en ander natuurlijk inherent aan het deelnemen aan het verkeer.
Ja, natuurlijk werd ik wel kwaad toen de aanstichter van het ongeluk tegen de
politie vertelde dat hij helemaal niet had geremd. Maar het gaat om een on-
geluk in de letterlijke betekenis van het woord. De man heeft het niet gedaan
om iemand opzettelijk letsel toe te brengen.
Mijn grootste probleem zit hem gewoon in het feit dat de veronderstelde ge-
zondheidszorg me na het ongeluk zo boos heeft gemaakt. Het ambtelijke
apparaat dat me tot nummer heeft gebombardeerd, het autoritaire gel*l, de
arrogante houding en natuurlijk... het resultaat! Het is op zich ook weer een
fase waarin ik verkeer, net zoals jij op dit moment. De ervaren whippies zouden
best wel een "Stappenplan voor Whippies" kunnen schrijven en aangeven
tegen welke dingen je aanloopt in een fase. Gat in de markt? :-)))
De psycholoog heb ik zolang mogelijk buiten de deur gehouden omdat ik
vond dat ik niet gek was. Een beetje foute gedachte bleek later, want als je
een goede treft (da's ook niet eenvoudig) heb daar wel zeker iets aan. Hij
(in mijn situatie) heeft gewoon de tijd genomen om me te laten zien dat ik
helemaal niet gek ben en zelfs uiterts redelijk ben ik mijn booszijn en mijn
verwachting van mensen die zich in deze maatschappij aanbieden (tegen
forse betaling overigens) als HULP-verlener. Dus, ik schaam me er niet
eens meer voor om te vertellen dat ik in therapie ben geweest, kun je
nagaan. Had het me drie jaar geleden maar niet gevraagd :-)))
Het LTC (Lifestyle Training Centre) is een instituut voor 'burn-outs', re-
validerende hartpatienten en whippies. Ze hebben een aardig optrekje in
Dalfsen en doen best wel goed werk. Ik heb daar in een groep van 14
whippies gezeten en het heeft me in die fase erg goed gedaan om te leren
om anderen duidelijk te maken dat er iets met me is. Verder heb ik de
groepsbeleving als iets heel positiefs ervaren en dat tref je hier op de lijst
ook weer. Je hoeft het niet uit te leggen... je hoeft niet te vertellen dat je
pijn
hebt... je mag je rustig even terugtrekken als het even niet lukt... etc. In
de
eerste cursus lag het accent op pijnherkenning, grenzen bepalen, hapto-
nomie en bio-energetica, ontspannen, etc. Het was jammer dat de groep
zo divers was samengesteld. Alles door elkaar, jong en oud, hoog en laag
opgeleiden, grote verschillen in maatschappelijke status. Het is zeker niet
discriminerend bedoeld, maar het maakte de discussies af en toe erg
moeizaam. Wat je danook zag was dat er zich groepjes vormden aan het
eind van de eerste dag. Het belangrijkste wat ik er heb geleerd was dat ik
met het probleem WL redelijk uit de voeten kon, maar dat ik juist met de
gevolgen ervan geen raad wist, dus... op naar de psycholoog.
heet dit niet "verdringen" ??? :-))))) Dit kost ontzettend veel negatieve
energie en dat ga je merken als je zover kunt komen dat je het niet meer
zo doet. De stap naar de psycholoog is heel moeilijk, maar hij/zij zou je er
natuurlijk best mee kunnen helpen. Uiteindelijk moet je het wel zelf doen,
maar een beetje hulp...
Oude katten zijn meestal gezellig troetels, die lekker op schoot komen
zitten spinnen. Dus als je vindt dat ik die vergelijking mag maken... :-)))
Graag gedaan, knuffel terug, Bernard.

Hallo Ria,
Ik heb/had ook erg veel moeite met het begrijpen van boeken (lezen kan ik
wel maar het komt gewoon niet aan in m'n hersens)
Het gaat op het moment gelukkig al een stuk beter want ik ben/was echt een
enorme boekenworm.
Ik ben begonnen met het lezen van damesblaadjes (de margriet en zo) hierin
staan vaak korte stukjes van een 1/2 blz. Toen dat lukte ben ik de wat
langere stukken gaan lezen.
Daarne ben ik oude boeken waarvan ik het verhaal al kende opnieuw gaan
lezen,(ik ben zelfs begonnen met oude kinderboeken)
Op het moment is het zo dat ik een abonnement op de bieb heb waar ik
gemiddeld 1 keer per week kom. Ik neem dan 3 a 4 boeken mee naar huis en dan
probeer ik die te lezen, vaak snap ik van die 3 of 4 boeken maar 1 boek maar
daar ben je na 2 blz zo achter. die gaan dus weer ongelezen retour.
Tip: begin met de wat dunnere boeken (ik kijk eerst hoe dik een boek is, wat
voor lettertyp en dan pas naar de inhoud)
Nog een tip: wil je echt een boek lezen maar komen er teveel mensen/plaatsen
in voor houd er een papiertje naast waarop je een korte omschrijving geeft
van die plaats/persoon.
Groetjes en succes
Angelique Saat

Hoi Astrid
Ik ben eerst uitgebreid getest bij de gezonde zaak zelf door een
fysiotherapeut, psyscholoog en een orthopeed. Ook heb ik op een computer
ruim 400 vragen moeten beantwoorden.
Ik ben hier bij de gezonde zaak terecht gekomen nadat m'n bedrijfsarts en de
WAO arts vonden dat ze hie wel geld in wilden steken.
Het kost namelijk nogal wat 20.000 gulden of iets in die richting, maar ja
als ik in de WAO blijf ben ik duurder zullen we maar denken.
Ik zal proberen iedere week een verslagje te maken van m'n belevenissen
daar.
Groetjes Angelique Saat

Ja, ik werk 5 uur op een dag. Ik ben officieel tester van cv-ketels in een
fabriek. Dit houd in dat ik moet kijken of de ketels gas- en waterdicht zijn
en ik stel ze af. Je ziet "link" werk want als ik iets vergeet kan het goed
verkeerd gaan. Op dit moment doe ik aangepast werk want testen durf ik niet
zo goed meer. Tevens moet ik een afdeling leiden als m' n bandleider afwezig
is, op dit moment ervaar ik dat als echt lijden.
groetjes van Astrid E.

Hallo iedereen,
Op de zweepslaglijst heb ik de folder van die bijzondere stoelen van
Christien geplaats. Als iemand prive een copie wil, stuur dan even een
berichtje aan mij prive !
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / \ )
P.S. gebruik s.v.p. altijd een zakelijk onderwerpnaam met CATEGORIE-naam

Haallo Jannet en andere duizelige onder ons.
Ook ik ben duizelig.Douhen is dan lastig.Daarom heb ik via WVG een
douche-zitj/stoeltje aangevraagd (opklapbaar) .
Een wewek geleden is de consulente ,of hoe dat ook heet, van de WVG bij mij
geweest om een kijkje te nemen. Ik mag een offerte aanvragen bij erkend
instalatuer. Als ik deae offerte binnenkrijg, moet ik hem naar WVG
opstueren.En als ik dan de definitive goedkeuring heb mag het geplaatst
worden. Daar komen dan ook beugels bij. De aanvraag was al in 0kt. '99 bij
de WVG binnen. Dus het gaat niet snel, hou er met aanvragen dus rekening
mee.
Ook krijg ik een beugel in bad, we hebben een bad en een douche.
Als er nog vragen zijn dan hoor ik ze wel.
Groetjes, Esther.

Hallo Wouter e.a.
Eigenlijk mis ik 1 categorie en wel hulpmiddelen/tips, Ik zag in het postvak
al dat er een paar onder die noemer zijn.Zullen?mogen we dat erin houden?
Groetjes, Esther

Beste Ellen,
Het ligt eraan wat je doet en hoe je verzekerd bent. Bij gedeeltelijke
afkeuring en dus gedeeltelijke ziektewet en later WAO kunje dus
inkomstenderving hebben, let ook op het WAO-gat later en eventuele
ontslagmogelijkheden. Het GAK en een buro voor rechtshulp en de
personeelsdienst van je bedrijf kunnen veel (algemene) info geven.
Ook heb je wellicht extra kostren van extra voorzieningen en het niet meer
zelf kunen doen van klussen.
Ja er zijn wel positieve ervaringen in die zin dat mensen toch een
redelijke schadevergoeding krijgen uitbetaald, maar bijna altijd is er een
jarenlange strijd voor nodig door een goede letselschadeadvocaat.
Hier idem dito. De whiplash lossen ze nooit op, maar ze kunnen soms wel
hulp bieden voor conditieverbetering etc.
Vrijwel alle leden hier hebben een whiplash in meer of minder stevige mate
(of zijn er nauw bij betrokken als partner of zo). De afgelopen tijden zijn
er veel verhalen gepost. Het kan zeer handig zijn berichten van de afgelopen
tijd door te nemen, soms kun je er veel informatie uit halen, afhankelijk
van wat je zoekt. Het is daarom aan te raden de berichten van de afgelopen
tijd op te halen van de servicepagina's van de lijst op Onelist. De eerdere
berichten tot en met de afgelopen maand staan in gezipte vorm bij
Onelist. Deze maand is bij mij op te vragen. Het ongezipte archief is ook
bij Onelist te vinden en aldaar met een zoekmachine te doorspitten. Ook op
je eigen pc kun je met zoekprogramma's de berichten doorzoeken op onderwerp.
Links naar de benodigde pagina's vind je op de huispagina van deze lijst.
http://hello.to/whiplash/
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / \ )
P.S. gebruik s.v.p. altijd een zakelijk onderwerpnaam met CATEGORIE-naam

Beste Martine,
Heb je enig idee waarom dat zo gevoelig ligt ? Heb je nog angstgedachten van
het ongeluk ? Kan je hoofd het wel aan ?
Bedankt voor je uitleg van UKG etc.
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / \ )
Vraagje : Waarom heb je een Frans e-mailadres ?
P.S. gebruik s.v.p. altijd een zakelijk onderwerpnaam met CATEGORIE-naam

Beste Angelique,
Hij bedoelt dat die met die S-bocht niks aan kan vangen. Daar heeft ie de
kennis niet voor. Ook manueel therapeuten proberen weleens wat, maar dat is
ook niet altijd zo safe en met goed resultaat.
Wat d egevolgen zijn van zo'n bocht en whipalsh op psychische en emotionele
capaciteiten zal wellicht nooit tot hem doordringen. De pscholoog kan je
hoogstens tips geven er wat beter mee om te gaan, maar een echte vriend vind
ik altijd beter.
Tussen je oren zitten zeerr ingewikkelde processen die niet goed meer
werken, maar dat komt niet omdat jij verkeerd denkt of zo, Je denken werkt
niet meer zo goed door de verstoringen.
Ik zeg het weleens heel anders Je hersenen denken niet , maar je gebruikt je
hersenen om te denken ! En dat gaat nu niet zo best meer. (Waar de
levensenergie zelf vandaan komt is een wonder van het leven)
Nee ik weet geen neuroloog, nog nooit gezien :-)))
sterkte en vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / \ )
P.S. gebruik s.v.p. altijd een zakelijk onderwerpnaam met CATEGORIE-naam

Hoi Anita,
Welkom op de wl. lijst. Ik hoop dat je hier veel herkenning en steun zal
vinden. Ik wens je veel sterkte,
Groetjes,
Nan.

Hallo Barbara en allemaal,
Inderdaad wel ver weg.
Op 29 jan. heb ik dit al op het Forum geschreven.
Iets HEERLIJKS voor Willem.
BADDEREN in het Sanadome te Nijmegen.
Diverse baden van 33 ° - 35 °, stoomkamer, 10 zonnehemels op een rij,
saunaatje (met badkleding te betreden) zalige relax bedden in een
stilte ruimte.
Dit alles kost van 10.00 u tot 22.30 u. f 42,50 p.p. voor de hele dag.
Allerlei kuurbehandelingen zijn extra en van te voren bij te boeken.
Wij hebben er erg van genoten.
Vr. groeten Mariaa.

Het adres van Medag Europe is:
World Trade Center
Strawinskylaan 1139
1077 XX Amsterdam
Tel 020- 5753297
fax 020 -5753299
e-mail: medag.europe@...
aangezien ik Whiplash patient ben, zou ik graag van u een folder ontvangen
over de behandelingen van dr. Bonati.
Afz. H.v.Rootselaar

Hallo Barbara.
Heeft de migraine van jou iets te maken qua tijdstip met je WL?
In 1983 heb ik de laatste klapper met mijn hoofd gemaakt. Tegen de as van
de trap.
Ik ben sindsdien wel een hele echte hoofdpijn klant geworden helaas.
Voorheen was ik al wel een klein beetje hoofdpijnklant.
Maar in 1988 pas ben ik op advies (i.v.m. hypoglycemie) met een speciaal
dieet begonnen. Vanaf DIE tijd heb ik - maar zo - last gekregen (dus ook
beetje
plotseling) van minimaal twee migraine dagen in de 3 à 4 weken.
En ik had dan ook nog eens zo'n 2 à 3 dagen nodig om daar weer iets van
bij te komen.
Het rare vind ik nog steeds, dat ik sinds de WL hier GEEN last van had.
Dus de periode van 1983 tot november 1988.
Laatste half jaar nu gaat het op DIE twee bijzondere dagen nog steeds
knudde,
maar ik hoef niet meer zoals voorheen (met een spuugbakje) in mijn bed te
liggen.
Het ophouden van die migraine heeft waarschijnlijk wel met het "omgaan" met
WL te maken. Sinds de ernst hiervan een beetje tot mij is doorgedrongen.
Dus voor alle duidelijkheid: Ik had geen migraine, maar werd wel op die
bewuste dagen altijd door de migraine achtige hoofdpijn in alle vroegte
gewekt.
Momenteel zit ik wel net even te prutten in die bewuste dagen, maar het
gaat de laatste tijd gemiddeld genomen behoorlijk beter met mij, als dat
het geweest is. Dus wie weet kan ik jullie binnenkort iets meer hierover
mededelen.
Ik hoop voor jou Barbara, dat het met de migraine beter zal gaan
binnenkort.
Vr. groeten Mariaa.

Hallo Margriet en iedereen,
www.whiplash.nl bestaat (nog) niet echt, je wordt gewoon doorgesluisd naar
www.letselschade.nl Daar staat veel juridische informatie. Echter
objectiviteit is soms discutabel omdat er grof betaald moet worden om daar
iets vermeld te krijgen. de tarieven staan er ook.
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / \ )
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / \ )
P.S. gebruik s.v.p. altijd een onderwerp met CATEGORIE-naam

In verband met Big Brother moest ik nog even iets kwijt... Ik geloof
inderdaad dat de verzekeringen er gek genoeg voor zijn. Maar 1 ding is ook
wel weer zo... Als je niet echt een WL zou hebben zou je ook niet
hiernaartoe schrijven! Geen enkele faker (Ja, ik bedoel hiermee de r*tzakken
die het voor ons, echt WLers willen verpesten) zou hier aan meedoen! Je gaat
hier niet voor de lol alles zitten verzinnen lijkt me.
Maar goed mensen, ik duik m'n bed in want ik kan echt niet meer van de pijn.
Jullie zullen denk ik ook eventjes niets meer van me horen want ik ben echt
helemaal op. Allemaal sterkte toegewenst!
En slaap lekker!
Groetjes, Jannet

We would like to remind you of this upcoming event.
"Live" toetspraten met elkaar
Date: Wednesday, November 14, 2001
Time: All Day
.

Bedankt voor jullie tips! De tas die ik kan dragen moet nog uitgevonden
worden (misschien kan ik beter een menselijke "tassendrager" aanschaffen...
heeft iemand er nog 1 over?! ;-)) jammergenoeg. Rugzak, schoudertas,etc, na
2 minuten ben ik helemaal kapot en kan niet eens meer rechtop staan.
Karretjes zijn voor mij vrij zwaar om te duwen en ook niet zo fantastisch in
verband met mijn befaamde WL lompheid... Wil je lachen, zet mij met een
karretje in een dure kristalwinkel... ;-))
Slaap lekker allemaal!
Groetjes, Jannet

Hoi Bernard,
Ik merk dat je nog heel wat woede met je meedraagd, fijn he, dat je dat
ook op deze manier kan uiten. De afgelopen paar dagen merk ik dat het me
heel goed doet om hier het wel en wee van iedereen te volgen. Om mijn
eigen ei kwijt te raken en verhelderende visies daarop te horen van
anderen. Tips te lezen en te geven.
Aan de woede omtrent de gezondheidszorg ben ik nog niet toe. Ik ben nog
bezig met de opmerking van de tegenpartij 'ik dacht nog even voor je
langs te kunnen' en de gevolgen die dat heeft voor mijn leven. Ik vraag
me wel eens af of die man wel weet wat hij heeft aangericht, zodat hij
er misschien ook wat van leert. Dat zijn natuurlijk gedachtes waar je
niets mee opschiet.
Overigens viel me op dat enkele mensen die hier schrijven suggereren dat
ze niet gek zijn en dus geen psycholoog nodig hebben. Ik voel me zeker
niet gek en ben ook zeker niet depressief, en ik weet dat de stap om toe
te geven dat je hulp nodig hebt bij het verwerken van het leed van een
whippie erg moeilijk is. Om maar niet te spreken over het feit dat
werken aan jezelf erg moeilijk en confronterend is. Maar ook hier wordt
ik een wijzer mens van.
Wat voor een training is dat? Oja, Dalfsen ... 1 van de natste plaatsen
in Nederland (vakantieervaring).
Dynamisch leven jah, maar zeker niet m.b.t. het werk. Nine to five en
dat was meer dan genoeg. Maar in de prive sfeer wil ik alles en ben nog
zeer kritisch ook. Helaas nog geen gezin (behalve dan man en kat). Dat
is ook zo'n groot vraagstuk geworden, is een kind wel verstandig nu. Nou
jah kijken of ik weer kan werken ... als ik kan werken kan ik ook een
kind opvoeden. Helaas is de keuze voor beide nu zeker niet meer reeel
(als ik dat al gewenst had).
Ik doe er alles aan om dat te voorkomen, armen over elkaar, voetjes die
weg willen lopen, hand voor mijn mond of om mijn keel, gebalde vuisten
etc etc. En als er al iets uit wil komen, klinkt het lief en is het na 1
minuut weer over. Weggeslikt.
Thanx!
Groetjes en een knuffie
Barbara

Hoi myriam en andere geinteresseerden,

Helaas in de noordelijke provincien werkt dit systeem nog niet (er gaat
binnenkort een proef in werking in de stad Groningen) of AH in jouw
woonplaats bezorgt kun je nakijken op www.ah.nl.
Groetjes Barbara